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«Pase lo que pase en Irán, la derrota de Occidente y su civilización es inevitable. Trump no puede detener su implosión; la está acelerando». El imperio estadounidense se está derrumbando como la Unión Soviética, afirma Emmanuel Todd. En 1976, el demógrafo predijo la caída de la superpotencia comunista basándose en los datos de mortalidad infantil. Hoy en día, ve las estadísticas demográficas como un signo del declive de Estados Unidos. Y advierte contra una Alemania rearmada.

Entrevista con EMMANUEL TODD, Die Weltwoche, 27 de febrero de 2026

La guerra en Ucrania preocupa a Alemania, declaró el demógrafo, historiador y autor de éxitos de ventas francés a la revista Weltwoche en la primavera de 2023. Poco después, Emmanuel Todd dedicó un libro a este país, en el que el nihilismo de la civilización occidental ocupa un lugar importante: «La derrota de Occidente», publicado en 2024. En la primavera de 2025, se publicó otra entrevista en la revista Weltwoche. Todd declaró entonces: «Rusia ha ganado la guerra». Esta opinión la comparten ahora expertos de renombre mundial, como el coronel estadounidense Douglas Macgregor.

Como joven investigador, Todd se dio a conocer en 1976 al predecir el colapso de la Unión Soviética. Justificó esta predicción con la alta tasa de mortalidad infantil en el imperio comunista. Más tarde, cuando criticó la introducción del euro, exigida por Francia a cambio de la reunificación alemana, fue muy solicitado para entrevistas en Alemania. Todd atribuyó una «neurosis alemana» a la élite de su país. Predijo que la moneda única ayudaría a Alemania a afirmar su supremacía política en Europa.

Su libro Après l’Empire, publicado en 2002, se convirtió en un éxito de ventas internacional. Nos concedió su tercera entrevista desde el inicio de la guerra en Ucrania, en la que establece un paralelismo entre el declive de Estados Unidos y el colapso de la Unión Soviética. Y plantea la siguiente pregunta: ¿qué hará Alemania cuando termine la guerra?

Weltwoche: Señor Todd, la guerra en Ucrania entra en su quinto año. En retrospectiva, ¿hay algún aspecto que haya juzgado mal?

Emmanuel Todd: Siempre tengo escrúpulos y dudas. La predicción fue correcta: Occidente perdió esta guerra hace mucho tiempo. Si los estadounidenses la hubieran ganado, Joe Biden habría sido reelegido. Donald Trump es el presidente de la derrota. Hoy debemos añadir que la consecuencia de la derrota es el declive de Occidente. Este colapso de una civilización, la civilización occidental, puede compararse con el fin del comunismo y de la Unión Soviética. Todavía es difícil hacerse una idea clara de cómo evolucionará. Su síntoma más espectacular es la pérdida de la realidad.

Weltwoche: ¿Cuándo se dio cuenta de la magnitud de la guerra en Ucrania?

Todd: Cuando logré determinar el número de ingenieros en Estados Unidos y Rusia. La población estadounidense es dos veces y media mayor que la rusa, pero Estados Unidos forma menos ingenieros. John Mearsheimer, a quien admiro, cree que Ucrania tiene una importancia existencial para Rusia. Sin duda, esto es cierto. Pero, a diferencia de Mearsheimer, estoy convencido de que Ucrania es aún más importante para Estados Unidos: la derrota en Ucrania revela la debilidad del sistema estadounidense. Tiene un significado completamente diferente al de las derrotas en Vietnam, Irak y Afganistán. Estados Unidos pierde, deja el caos tras de sí y se retira. En Ucrania, están librando una guerra contra su enemigo histórico desde 1945. Perderla es inimaginable.

Weltwoche: Donald Trump quería ponerle fin en 24 horas.

Todd: Esa era su sincera intención. La vulgaridad y la amoralidad de Trump son insoportables para un burgués europeo como yo. Pero también defiende causas totalmente razonables. El proyecto MAGA, «Make America Great Again» (Hagamos grande de nuevo a Estados Unidos), consiste en representar los intereses de la nación. Al cabo de un año, Trump tuvo que admitir que, a pesar del proteccionismo y los elevados aranceles aduaneros, la reindustrialización no estaba funcionando. Hay escasez de ingenieros, técnicos y trabajadores cualificados. La tasa de analfabetismo entre los jóvenes de 16 a 24 años ha aumentado del 17 % al 25 % en los últimos diez años. Estados Unidos depende de las importaciones; no puede prescindir de ellas. Como primera potencia mundial, trasladar la industria a China fue una auténtica locura. Incluso en el sector agrícola, la balanza comercial es deficitaria. Los aranceles se han convertido en una amenaza para el dólar. Es el arma de un imperio que vive del crédito del trabajo de otros países. El desastroso estado de la sociedad estadounidense hace imposible aplicar el MAGA. Carece del dinamismo económico e intelectual necesario.

Weltwoche: ¿Y por eso Trump tiene que librar guerras en contra de su voluntad?

Todd: Ese es su dilema. Se ha visto arrastrado por la vorágine de la política exterior estadounidense de las últimas décadas. Estados Unidos buscaba expandir y fortalecer su imperio. Trump no frenó esta evolución, la aceleró. Joe Biden ha compensado el declive del imperio con la guerra en Ucrania. Trump está multiplicando los teatros de operaciones. Ha intentado medir su fuerza contra la de China, que lo ha puesto de rodillas con su embargo de tierras raras. Amenaza a Canadá y a Cuba. Quiere Groenlandia y humilla a los europeos. En Venezuela, el imperialismo de un imperio moribundo se ha manifestado en forma de secuestros y saqueos. Su política arancelaria es una forma de chantaje. En casi todos los ámbitos, ha conseguido lo contrario de lo que quería.

Weltwoche: ¿Y todo esto porque Estados Unidos ya no puede ganar la guerra en Ucrania?

Todd: Son tácticas de distracción. El resultado es que sus enemigos están formando alianzas: Irán, Rusia, China. Trump no ha reducido el compromiso militar de Estados Unidos, sino que lo ha multiplicado espectacularmente. Con sus gritos de guerra y su hostilidad hacia Rusia, los europeos son en parte responsables de esta evolución.

Weltwoche: Tras las negociaciones en Alaska, durante las cuales Trump trató a los jefes de Estado europeos como a escolares, Emmanuel Macron calificó a Putin de «ogro» y «bestia a la que hay que alimentar» en una entrevista aterradora.

Todd: Trump se está aprovechando de esto. Estados Unidos —la Administración Biden— es responsable de la guerra en Ucrania, pero Trump ha logrado presentarse como un negociador moderado y pacífico. Los medios de comunicación lo presentan como un gobernante omnipotente del mundo, que lo reorganiza según su voluntad y sus fantasías. Y esto en un momento en que Estados Unidos está sufriendo su primer fracaso estratégico frente a Rusia. Venezuela, Cuba, Groenlandia… todo son tácticas de distracción. Se trata de desviar la atención de Ucrania hacia otros escenarios de operaciones. Esa es también la intención que hay detrás de las negociaciones. Solo sirven para ganar tiempo a todas las partes implicadas. La decisión se tomará en el campo de batalla, y Trump se ha dado cuenta de que no puede impedir la victoria de Putin. Ucrania está al borde del colapso total de su sistema, por muy trágico y triste que sea para los ucranianos.

Weltwoche: ¿Irán también es una táctica de distracción?

Todd: Sí. Para mí, Israel no es un país autónomo que empuja a Estados Unidos a intervenir en Oriente Medio. Israel es un satélite de Estados Unidos. Al igual que Ucrania. Israel hace lo que Trump le permite hacer. Cuando quiso un alto el fuego en Gaza, lo consiguió inmediatamente. Fue Israel quien le pidió permiso para poner fin a la Guerra de los Doce Días. Netanyahu tuvo que darse cuenta de que el enemigo era capaz de producir muchos más cohetes de lo esperado.

Weltwoche: Usted ha descrito la guerra en Ucrania como el comienzo de una tercera guerra mundial.

Todd: La guerra en Ucrania es el comienzo de una guerra mundial. Una de las razones de la victoria de los rusos es el apoyo que reciben de China y la India. Los países del BRICS se están alineando con los rusos contra Occidente.

Weltwoche: ¿Y ahora veremos una guerra mundial entre los estadounidenses y Rusia y sus aliados, Irán, China e India?

Todd: Rusia, China e Irán están adoptando una postura defensiva. Por ahora, se trata de un ataque estadounidense contra Teherán. Nadie sabe qué provocará. ¿Cómo reaccionarán el régimen, China y Rusia?

Weltwoche: ¿Pero serán aliados contra Estados Unidos en la Tercera Guerra Mundial?

Todd: Durante la Segunda Guerra Mundial, el Tercer Reich atacó a todo el mundo. Hoy en día, los ataques provienen de Estados Unidos. Todos los aliados son regímenes autoritarios amenazados por el declive del imperio estadounidense.

Weltwoche: ¿Cuál es el papel de los europeos? En una de nuestras conversaciones anteriores, usted dijo que los estadounidenses están, en realidad, librando una guerra contra Alemania.

Todd: Lo que estamos viviendo actualmente solo suele ocurrir en las novelas de ciencia ficción. El sistema mediático occidental se ha convertido en un imperio de mentiras, incapaz de describir la realidad. Su axioma es el siguiente: Rusia amenaza a Europa. Me parece absurdo. Creo que Putin anexionará parte de Ucrania a Rusia. Entonces los rusos pondrán fin a la guerra. La conquista de Europa es simplemente imposible, y Putin no está interesado en hacerlo. En mi libro, analizo en detalle el nihilismo estadounidense, el declive de las iglesias y los valores morales. Hoy me doy cuenta de que subestimé el nihilismo europeo. Europa ya no es una unión de Estados iguales. Está dominada por Alemania. Me parecía razonable la política cautelosa de Olaf Schulz. La elección de Friedrich Merz como canciller lo cambió todo. Empujó a Estados Unidos a relanzar la guerra contra Rusia. La CDU es el partido de los estadounidenses, y Merz ha alimentado la rusofobia de los alemanes. El canciller está creando una síntesis perversa entre la rusofobia y la crisis económica provocada por la guerra. Quiere superar la crisis militarizando la industria. Esta es la nueva doctrina alemana para Europa. Y los servicios secretos están lanzando advertencias sobre un ataque de Putin a Alemania.

Weltwoche: Merz quiere el ejército más poderoso de Europa. Esto trae malos recuerdos, y no solo en Francia.

Todd: Creer que este rearme está dirigido exclusivamente a Rusia es, en realidad, un error ingenuo. Para Rusia, es una grave amenaza; para los estadounidenses, es una bendición. Solo puedo explicar esta locura por la crisis que atraviesa la UE. Se encuentra en un callejón sin salida y ha sustituido sus ideales originales por la imagen hostil de Putin. Occidente no está en absoluto en camino de recuperar su unidad perdida. El retorno al nacionalismo es predominante en Estados Unidos y Europa. En Alemania, el resurgimiento de la conciencia nacional es menos pronunciado que en otros Estados miembros de la UE: se ha apoderado de Europa. Debo recurrir una vez más a la ciencia ficción: la guerra en Ucrania ha terminado, Rusia ha logrado su objetivo. En este mundo sin amenazas rusas, las naciones están regresando y Alemania vuelve a ser una potencia dominante y segura de sí misma, con el ejército más fuerte del continente. ¿Quién se verá amenazado entonces?

Weltwoche: ¿Como durante la Segunda Guerra Mundial: toda Europa, incluida Rusia, y en particular Francia, el enemigo hereditario?

Todd: Para Canadá, no son los rusos quienes representan una amenaza, sino los Estados Unidos. Sí, y para Francia es Alemania. Los políticos franceses carecen de conciencia histórica. Las relaciones entre Francia y Alemania han mejorado porque los franceses ya no tenemos nada que temer de Alemania.

Weltwoche: Esto volvió a quedar patente durante la reunificación, que Francia quiso impedir.

Todd: Hay motivos para preocuparse. El colapso de Occidente va acompañado de un retorno a la brutalidad y la jerarquización: uno se somete al más fuerte y ataca al más débil. Eso es lo que los estadounidenses están haciendo con los europeos, y los alemanes lo han aceptado al elegir a Friedrich Merz. Necesitan un chivo expiatorio. Por ahora, sigue siendo Putin. Pero las relaciones franco-alemanas se están deteriorando.

Weltwoche: ¿La disposición de Macron a compartir el poderío nuclear con Alemania es una muestra de su deseo de sumisión?

Todd: Merz hace declaraciones muy desagradables sobre Francia. La guerra en Ucrania se está convirtiendo en un conflicto mundial entre las antiguas colonias y Occidente, que las explotó. Y dentro de un Occidente en decadencia, los conflictos del pasado están resurgiendo. Pase lo que pase en Irán, la derrota de Occidente y su civilización es inevitable. Trump no puede detener su implosión; la está acelerando. Los chinos y los rusos están armando a los mulás, y los estadounidenses han tenido que reconocer que un portaaviones no era suficiente. Ni siquiera dos. El régimen de Teherán no puede ceder, y Trump no puede renunciar a un ataque, porque realmente perdería prestigio después de prometer su ayuda a los insurgentes.

Weltwoche: Dio marcha atrás con Groenlandia.

Todd: Solo fue teatro; no va a iniciar una guerra contra Dinamarca. Desde Dinamarca, la NSA vigila toda Europa. Groenlandia es un escenario secundario del fin del mundo.

Weltwoche: Lo comparó con el colapso de la Unión Soviética.

Todd: En aquel momento, no se disparó ni un solo tiro; los rusos aceptaron el fin de su imperio con gran dignidad.

Weltwoche: Ucrania obtuvo la independencia.

Todd: Los rusos le dieron la espalda al comunismo con gran elegancia. Su imperio no se basaba en la explotación de sus satélites; se habían torturado a sí mismos con el estalinismo. El período posterior al colapso fue extremadamente difícil, sobre todo porque los rusos tenían detrás siglos de régimen totalitario. En comparación con Rusia, Estados Unidos y Europa son malos perdedores. Esto es especialmente cierto en el caso de los estadounidenses, cuya historia había estado coronada por el éxito hasta entonces.

Weltwoche: En la Tercera Guerra Mundial, ¿ve a los estadounidenses en el papel del Tercer Reich?

Todd: Desconfío de las comparaciones con la década de 1930. La situación es diferente. Pero, por supuesto, hay similitudes. Para Trump, la diplomacia consiste en difundir mentiras. Cuando habla de negociaciones, se puede estar seguro de que habrá guerra. Lo mismo ocurría con Hitler.

Weltwoche: Trump aún no ha iniciado una guerra.

Todd: No ha enviado tropas terrestres porque no tiene el poder para hacerlo: la sociedad no acepta las muertes, y esto es lo que suele ocurrir en Occidente. A nadie le gusta hacer la guerra, ni siquiera a Rusia. Incluso Putin gestiona sus recursos humanos con cautela; no ha arrastrado a su población a una guerra total. Trump tampoco enviará tropas terrestres a Irán. Todavía estamos en la fase de la retórica y los ataques aéreos. El régimen de los mulás se ha visto debilitado por el levantamiento. Un bombardeo intensivo podría desencadenar una guerra civil. Podría provocar el caos y desencadenar luchas internas. La guerra en Ucrania me parece ahora una guerra civil desencadenada por los estadounidenses. Un cambio de régimen en Irán no les interesa en absoluto. Los mulás son un régimen terrible, pero las mezquitas están vacías. Un gobierno nacionalista apoyado por la población no sería mucho menos hostil hacia Estados Unidos. Al igual que en la década de 1930, hoy en día nos falta imaginación. La Shoah fue posible porque nadie podía imaginar Auschwitz. La realidad supera nuestra imaginación.

Weltwoche: Probablemente tenga razón, y deberíamos leer más novelas de ciencia ficción para comprender el presente. La política se conforma con aprender del pasado.

Todd: En lugar del pasado, deberíamos interesarnos por lo que podría suceder y lo que no podemos imaginar. La pregunta central que me obsesiona es esta: ¿qué está pasando con los alemanes? Los estadounidenses quieren ser estadounidenses y los rusos quieren seguir siendo rusos. La AfD no es comparable al Rassemblement National. Es un partido cuya agresividad da miedo. Al mismo tiempo, la élite alemana se está acostumbrando a la idea de la guerra. ¿Qué pasará si la AfD y la CDU forman una alianza? ¿Se unirán entonces el nacionalismo alemán y el militarismo alemán? ¿Está Alemania volviendo a ser una sociedad autoritaria porque eso se corresponde con su temperamento? Esta es una pregunta sobre la que debemos reflexionar hoy.

Weltwoche: ¿Tiene una respuesta provisional?

Todd: Todas mis predicciones erróneas fueron sobre Alemania: porque pensé erróneamente que los alemanes podían ser como los franceses. Cuando Schröder y Chirac protestaron con Putin contra la guerra de Irak, lo vi como un acercamiento alentador y pensé que París debería compartir su puesto en el Consejo de Seguridad de la ONU con Berlín. Veía a Alemania como el líder de una Europa soberana. Mis esperanzas se vieron frustradas. Alemania comenzó inmediatamente a imponer sus decisiones unilaterales sin consultar a sus socios: desde la eliminación gradual de la energía nuclear hasta la acogida de refugiados. Alemania es corresponsable del Maidán, ya que presentó a Ucrania una disyuntiva: Rusia o Europa. Incluso en mi libro sobre Ucrania, en el que critico duramente a Gran Bretaña, perdono a Alemania, porque estaba en gran medida de acuerdo con Olaf Scholz.

Weltwoche: ¿Por qué los alemanes no pueden convertirse en franceses?

Todd: Como demógrafo, me interesaban las estructuras familiares de la sociedad campesina. Estas siguen influyendo en la cultura política. En los países donde los hermanos tenían los mismos derechos, el concepto de igualdad entre los hombres pudo afianzarse. Este fue el requisito previo para las revoluciones universalistas, como las de Francia y Rusia. Rusia estableció el comunismo, que se aplicaba a todo el mundo. En Alemania, la revolución no tuvo ninguna oportunidad porque los hermanos no tenían los mismos derechos. Esto explica su propensión al autoritarismo. En Alemania prevalece la idea de la desigualdad entre hombres y pueblos y, a diferencia de Rusia y China, un orden mundial multipolar es inimaginable. Este e o plantea inmediatamente la pregunta de por qué Francia, con su tradición de igualdad, no se pone del lado de los rusos: porque se somete a la hegemonía alemana. La voluntad de Macron de compartir la bomba atómica debilita la soberanía nacional. Para Alemania, solo son posibles las relaciones jerárquicas. Los alemanes quieren dominar Europa porque eso se corresponde con su temperamento. Al fin y al cabo, vuelven a ser la potencia más fuerte.

Weltwoche: ¿Una vez nazi, siempre nazi? Se le acusará de hostilidad sistemática hacia Alemania.

Todd: No es la primera vez. Mi valoración no es un reproche, sino una observación. Admiro y reconozco la superioridad de los alemanes en muchos ámbitos culturales.

Weltwoche: Usted argumenta como antropólogo. ¿Existe en el inconsciente alemán un deseo nostálgico de victoria sobre Rusia, de venganza por la Segunda Guerra Mundial?

Todd: Yo no hablaría de venganza. Después de la guerra y tras la reunificación, nadie podía imaginar lo rápido que Alemania estaría a la altura de los retos a los que se enfrentaba. Eso es un cumplido. Este país es diferente, tiene un enorme potencial. Pero, por supuesto, los alemanes saben quién derrotó a la Wehrmacht. La retórica agresiva de los rusos da la impresión de que se les ha privado de su victoria. Negarse a reconocer la victoria rusa equivale a negar la derrota alemana.

Weltwoche: Tras la reunificación, la caída de la Unión Soviética también se presentó como una victoria de Occidente, y a los rusos se les negó el reconocimiento por haberse liberado del comunismo, algo que los alemanes no habían conseguido con Hitler.

Todd: La derrota de 1945 se considera cosa del pasado, como si nunca hubiera existido, al igual que el nacionalsocialismo.

Weltwoche: Al mismo tiempo, el pasado nazi está omnipresente como una obsesión alemana, y se lucha contra la AfD como si se tratara de resistir a los nazis. En casa contra Hitler, en Europa contra Putin.

Todd: ¿De verdad los alemanes están tan obsesionados con Hitler? Si es así, hay algo en su subconsciente que se me ha escapado. Y eso significaría que los riesgos son aún mayores de lo que jamás imaginé. Estamos realmente en una novela de ciencia ficción. Las élites ya no tienen explicaciones ni planes. Dependen de la UE, lo que hace imposible cualquier decisión y tiene una percepción distorsionada de la realidad. Alemania domina Europa, pero esto no se puede decir. Tenemos una visión completamente distorsionada del pasado, que guía nuestro presente, y no podemos imaginar el futuro. Y cuando no sabes adónde vas, al menos puedes aferrarte a la rusofobia.

Weltwoche: La rusofobia derivada del antifascismo, con Putin en el papel de Hitler. Hay intentos de prohibir la AfD.

Todd: No conozco Alemania lo suficientemente bien como para comentar eso. A veces cuento un chiste, pero no tiene gracia. No sé, no estoy seguro… Sí, tal vez sea eso: Alemania está dando rienda suelta a su temperamento autoritario e . Se compara a la AfD con el Rassemblement National, a Marine Le Pen con Meloni y Putin, y a Meloni con Trump. Estas comparaciones no tienen sentido. Lo que todos los países tienen en común es un retorno a la nación. Incluso los alemanes quieren volver a ser alemanes. Esta dinámica ha contagiado a todos los partidos, SPD, CDU, AfD. Las diferencias entre las ideologías posnacionales se están difuminando. En Estados Unidos, estamos asistiendo a un acercamiento entre los neoconservadores, que apoyaban la guerra como medio para imponer la democracia, y el movimiento Maga, que quería acabar con ella. En Alemania, es concebible una fusión entre la CDU y la AfD. Y es concebible que el retorno a la nación autoritaria se presente esta vez como una lucha por la libertad y la democracia.

Weltwoche: ¿Cómo valora la evolución de la situación en Francia, donde la política se ha caracterizado durante mucho tiempo por la lucha contra los populistas y los neofascistas y donde la radicalización de la izquierda está suscitando temores de una guerra civil entre «antifascistas» y «fascistas»? Jean-Luc Mélenchon, del partido La France insoumise, ha calificado las elecciones del año que viene para elegir al sucesor de Macron como «la batalla final».

Todd: Esta oposición está paralizando Francia. Ningún partido quiere abolir el euro ni salir de la UE. Solo un levantamiento radical puede poner fin a la impotencia política. Necesitamos un movimiento que reconozca nuestros intereses colectivos y deje atrás las ideologías posnacionales. No hay señales de ello en el horizonte.

Weltwoche: ¿Quién será el próximo presidente?

Todd: No lo sé, no soy profeta. Aunque tengo esa reputación.

Weltwoche: Fue Osama bin Laden, el cerebro detrás de los atentados contra las Torres Gemelas, quien lo difundió por todo el mundo. Mientras huía de los estadounidenses a principios del milenio, lo citó como profeta: tras el fin de la Unión Soviética, le tocaría caer al imperio estadounidense. ¿A quién votará?

Todd: No tengo ni idea.

Weltwoche: ¿Dominique de Villepin, quien, como ministro de Asuntos Exteriores de Jacques Chirac, lideró la campaña contra el ataque estadounidense a Irak?

Todd: Es el único político que puedo decir que me gusta, al menos.

Weltwoche: Querías contar un chiste.

Todd: Es la historia de un campo de concentración para judíos, que son encarcelados y exterminados por ser antisemitas.

Weltwoche: Esta idea no me parece en absoluto descabellada, dada la confusión mental y la retórica dominante que usted describe. Pero quedémonos en el ámbito de la ciencia ficción: ¿no será Francia la que sea atacada por el «ejército más poderoso de Europa», en lugar de Rusia?

Todd: No, no lo creo, al menos a medio plazo. Alemania no es capaz de hacerlo; nosotros tenemos la bomba atómica. Los periodistas y los políticos han olvidado que De Gaulle la construyó para protegernos de los alemanes. Si siguen enfureciéndose contra Rusia, podrían obligar a Putin a utilizar armas nucleares tácticas. Solo puedo esperar que los misiles rusos no apunten a Dassault, sino a las fábricas de Rheinmetall.

Artículo original: lafionda.org

-Traducido al castellano para piensaChile con apoyo de software

*Fuente original: Strategic-culture

El articulo Occidente en guerra y las razones de su inevitable derrota: entrevista con Emmanuel Todd apareció primero en piensaChile.

En pocas palabras –muy duras–, Todd describe a Estados Unidos como un país de «parásitos» a los que les resulta más fácil producir moneda que bienes materiales y pueden hacerlo a costa del resto del mundo. Por último, señala con el dedo el asombroso aumento de la desigualdad que ha labrado un abismo de odio y desprecio mutuo entre una élite supereducada del 30-40% (que incluye a una ínfima minoría de superricos) y la masa del pueblo. Este último fenómeno ha transformado de hecho el sistema democrático en una oligarquía del censo, barriendo los mitos de la meritocracia, la movilidad social y el «derecho a la felicidad».

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Para el científico social francés, Occidente ya ha perdido la guerra en Ucrania. Ahora Alemania debe romper con Estados Unidos y hacer las paces con Rusia.

Artículo publicado el 21.07.2024 05:46 pm

Muchos califican de «profeta» al historiador francés Emmanuel Todd.

Emmanuel Todd es uno de los historiadores franceses más conocidos. En repetidas ocasiones causa revuelo con sus teorías. En 1976, predijo el colapso de la Unión Soviética y se hizo famoso por ello. Hoy, Todd ve a Occidente al final.

Esto es particularmente evidente en la guerra de Ucrania, explica en una entrevista con el Berliner Zeitung. Occidente ha demonizado a Putin durante demasiado tiempo y ha pasado por alto el hecho de que Rusia se ha estabilizado. Todd está convencido de que Occidente no puede permitirse un enfrentamiento con China.

Señor Todd, mucha gente en Alemania está preocupada por Francia, donde Marine Le Pen, de la derechista Agrupación Nacional, podría ser elegida presidenta en 2027. ¿Comparte usted esta preocupación?

No, porque hace tiempo que considero que las elecciones en Francia son una comedia. El país ya no es realmente soberano porque ya no puede decidir sobre su política monetaria o su política comercial.

Emmanuel Todd es uno de los historiadores y antropólogos franceses más conocidos. Estudió en Sciences Po (París) y se doctoró en la Universidad de Cambridge. Posteriormente investigó en el Institut national d’études démographiques (INED) de París sobre cuestiones de demografía, estructura familiar, religión y educación. Su último libro, «La caída de Occidente», será publicado en octubre en alemán por Westend Verlag.

¿A qué se refiere?

Pues por los tratados de la UE. Asuntos decisivos como la política monetaria o comercial se deciden en Bruselas, y el gobierno francés no tiene nada que decir al respecto. Por eso las elecciones en Francia son, como he dicho, una comedia. Tuvimos la comedia de Sarkozy: un hombre histérico que hablaba constantemente de su mujer y quería «limpiar» los suburbios. Luego los franceses se hartaron y llegó Hollande, que decía que su enemigo era el mundo financiero y que él era un tipo normal. Ahora tenemos a Macron, que dice: «Soy joven, me gustan los bancos y sois todos estúpidos». En la práctica, sin embargo, nada ha cambiado; la política francesa sigue estando determinada por las restricciones financieras de Bruselas.

Pero la política monetaria de la UE ha cambiado desde la pandemia de coronavirus y la crisis económica y energética.

Eso es cierto. El euro se inventó para convertir a los franceses en alemanes. Antes, si Francia tenía un déficit comercial demasiado grande, el franco se hundía y París tenía que hacerse cargo del problema. Hoy, el déficit comercial de Francia es enorme y a nadie le interesa. Esto se debe también a la geopolítica intraeuropea: Alemania permite a los franceses endeudarse, es decir, hacer algo que los italianos o los griegos no pueden hacer. Esto se debe a que para Alemania es especialmente importante que Francia mantenga la calma para garantizar la estabilidad en Europa.

¿Y eso funciona?

En realidad no, porque la economía francesa se está debilitando enormemente. El empobrecimiento del país es también la primera razón del éxito de Le Pen. Siempre se dice que Alemania es el enfermo de Europa, pero en realidad es Francia.

Sin embargo, Macron se muestra muy seguro de sí mismo en la escena internacional, especialmente en relación con la guerra de Ucrania. ¿Cómo encaja todo esto?

Toda la palabrería de Macron no es realmente importante. Pero la ironía de la historia es que cuanto peor le va a Francia, más importante se vuelve en la guerra de Ucrania. Porque nosotros, Occidente, estamos en una guerra directa con Rusia, principalmente una guerra económica. Pero esto perjudica más a Europa que a Rusia, y si un país como Francia se arruina por ello, entonces no podemos seguir así.

La economía alemana también está sintiendo las consecuencias de la política de sanciones.

Así es, para mí Alemania es también uno de los actores clave en la guerra de Ucrania. A principios de la década de 2000 se produjo un acercamiento entre Europa y Alemania, por un lado, y Rusia, por otro. El hecho de que Schröder, Putin y Chirac formaran un frente unido contra la guerra de Irak alarmó a los estadounidenses. Temían que una de las mayores potencias industriales del mundo, Alemania, uniera sus fuerzas a una de las mayores potencias energéticas del mundo, Rusia, y en cierta medida expulsara a Estados Unidos de Europa. Por tanto, desde el punto de vista de Washington, había que separar a Alemania de Rusia. Al presionar a los rusos para que intervinieran en Ucrania, esto se consiguió finalmente. La voladura de los gasoductos Nord Stream es la guinda del pastel.

¿No es ir demasiado lejos decir que los rusos fueron presionados para intervenir en Ucrania? Eso suena a propaganda de Putin.

La historia de la guerra en Ucrania es complicada, y cuando digo que Rusia fue presionada para intervenir, no estoy emitiendo un juicio. Como historiador, miro los hechos y saco mis conclusiones. Antes de febrero de 2022, hubo una expansión de la OTAN hacia el este. En relación con el Maidan, los estadounidenses intervinieron entonces directamente en Ucrania. Los nacionalistas ucranianos y parte de la clase política estadounidense se alimentaron mutuamente la rusofobia y pusieron así en marcha una dinámica en parte irracional. Al final, se llegó a una situación en la que la OTAN había empezado a armar de facto al ejército ucraniano hasta la frontera rusa. Los rusos habían anunciado que no podían tolerar una Ucrania integrada en la OTAN. Habían advertido que intervendrían en tal caso.

Usted causó revuelo hace unos meses cuando dijo que Ucrania ya había perdido la guerra. También en este caso se le podría acusar de ser cercano a Putin.

También lo rechazo. Cuando digo que Ucrania ya ha perdido la guerra, sólo expreso lo que piensan el Pentágono o el Estado Mayor francés.

«Los rusos han perdido la confianza en Occidente», dice Emmanuel Todd al Berliner Zeitung.

¿Así que habrá concesiones territoriales a Putin?

Sí, creo que los rusos tomarán un poco más de territorio. Así que el problema es que estamos en una situación en la que Occidente sabe que ha perdido la guerra y, sin embargo, no se está haciendo la paz.

¿Por qué no?

Los rusos han perdido la confianza en Occidente. Desprecian a los dirigentes europeos, a los que consideran
meros títeres de Estados Unidos. Por eso no tienen ningún interés en discutir con los europeos. Por otra parte, consideran a los estadounidenses -y creo que tienen razón- absolutamente inestables y poco fiables. Así que los rusos ya no están interesados en firmar un tratado con los estadounidenses. Para los rusos, el final de la guerra sólo puede consistir en alcanzar una situación militar en la que sus beneficios estén asegurados y su seguridad esté garantizada para el futuro. Creo que también están esperando a que se derrumbe el régimen de Kiev y confían en que sea sustituido por un gobierno amigo.

¿No es ésta una situación amenazadora para Europa?

Todo el mundo en Occidente sabe que Rusia no tiene ni la voluntad ni los medios para invadir Europa. Lo último que quieren los rusos es tener que volver a administrar Polonia. Así que los europeos podrían aceptar la paz en Ucrania, eso redundaría en su interés. Pero eso sería desastroso para los estadounidenses. Si los rusos lograran sus objetivos en Ucrania, Estados Unidos habría sido derrotado por una potencia igual a los ojos del mundo. Y eso llevaría muy probablemente al colapso de todo el sistema mundial estadounidense.

Si les interesa, ¿romperán finalmente los europeos con los estadounidenses y lograrán la paz en Ucrania?

En realidad, no se trata de los europeos, sino de Alemania, el único país de Europa que realmente importa a los estadounidenses. Brzeziński, ex asesor de seguridad del presidente estadounidense Jimmy Carter, lo explica muy bien. En un principio, EEUU no quería construir un imperio, pero se vio arrastrado a la Segunda Guerra Mundial. Al final, tuvieron que vérselas con las potencias industrializadas de Japón y Alemania, que ahora son los pilares del sistema de gobierno estadounidense.

Se trata, por tanto, de si Alemania rompe con los estadounidenses y defiende la paz en Ucrania. Alemania decidirá si continúa una guerra interminable o si vuelve la paz. En este sentido, Alemania debe cumplir con su responsabilidad como potencia líder en Europa. Todos en Europa esperamos que Berlín ponga fin a la guerra.

Su último libro se titula «La caída de Occidente». ¿Es esto lo que estamos viviendo actualmente en Ucrania?

Cuando hablo de la caída de Occidente, no me refiero a una victoria rusa. Para mí, Rusia es simplemente estable y está en condiciones de conquistar un trozo de Ucrania. En los últimos años, en Occidente se ha dedicado tanto tiempo a calificar a Putin de monstruo que se ha pasado por alto la recuperación de Rusia. Pero la verdadera dinámica del declive de Occidente es una desintegración interna con Estados Unidos en el centro.

En 1976, usted predijo el fin de la Unión Soviética basándose en la mortalidad infantil. ¿Qué criterios considera que anuncian esta vez el declive de Occidente?

En primer lugar, me gustaría mencionar que la mortalidad infantil en Rusia es hoy más baja que en Estados Unidos, lo cual es extraordinario. Sin embargo, veo el declive de Occidente a varios niveles y en profundidad. En primer lugar, si nos fijamos no en el PIB inflado por el sector servicios, sino en la producción industrial y agrícola real de Occidente, vemos una gran debilidad.
Aún más alarmantes son los retrocesos en el sector educativo, especialmente en Estados Unidos. El nivel de educación allí ha ido descendiendo desde 1965, el número de estudiantes se ha estancado y los tests muestran que el coeficiente intelectual está bajando. Hoy en día, los estadounidenses ya no forman ingenieros, sino abogados y corredores de bolsa. Para mi libro, analicé las cifras y descubrí que Rusia, con menos de la mitad de población, forma más ingenieros que Estados Unidos. Los estadounidenses dependen de los ingenieros extranjeros. Éstos proceden en su mayoría de China o India, es decir, de países rivales, lo que hace que la situación sea muy frágil para Estados Unidos.

Según Emmanuel Todd, el neoliberalismo ha destruido la economía y la sociedad en Occidente.Renaud

¿Cuál es la causa del declive de las sociedades occidentales?

La evolución del capitalismo hacia el capitalismo financiero neoliberal se remonta a impulsos nihilistas. Llega un momento en que es completamente irracional que la gente quiera acumular grandes cantidades de dinero sólo porque sí. Pero, sobre todo, el neoliberalismo ha destruido la economía y la sociedad en la práctica. La propia Thatcher dijo que la sociedad no existe, lo cual es una afirmación nihilista. En términos de política exterior, esta actitud se expresa en el favorecimiento de la guerra frente a la paz.

¿Llevará este declive a Occidente al próximo conflicto con China?

La gente sigue diciéndolo. Pero yo no creo que Estados Unidos se involucre  en un conflicto con China  después de perder la guerra en Ucrania. Simplemente no tienen los medios. Una guerra entre China y EEUU en el Mar de la China Meridional acabaría en cuestión de horas; los chinos no tendrían ningún problema en hundir los portaaviones estadounidenses con misiles hipersónicos.

¿Así que China sustituirá a EE.UU. como potencia mundial?

No, yo tampoco lo creo. Los chinos tienen grandes problemas, su demografía en particular es catastrófica, y tendrán que luchar con eso. No sé si se imaginan lo que es que una población activa de 1.400 millones de personas esté disminuyendo. El problema demográfico de Alemania se resolvió con una política de inmigración eficaz. Pero con una población de más de mil millones de personas, un problema así no puede resolverse simplemente con inmigración. China no puede absorber toda África. Así que el futuro será un mundo con diferentes polos que ya no pueden permitirse la guerra.

-Traducido para piensaChile del alemán al castellano: Martin Fischer

*Fuente: BerlinerZeitung

El articulo Emmanuel Todd: «Alemania decidirá si vuelve la paz a Ucrania» apareció primero en piensaChile.

El articulo Emmanuel Todd: “Es la 3ª guerra mundial, pero no será como las dos anteriores” apareció primero en piensaChile.

Descripción general del libro

La implosión de la URSS volvió a poner la historia en movimiento. Sumió a Rusia en una violenta crisis, pero, sobre todo, creó un vacío mundial que absorbió a Estados Unidos, también en crisis desde 1980. Se desencadenó entonces un movimiento paradójico: la expansión conquistadora de un Occidente que se marchitaba en su corazón. La desaparición del protestantismo condujo a Estados Unidos, por etapas, del neoliberalismo al nihilismo, y a Gran Bretaña, de la financiarización a la pérdida del sentido del humor. El estado cero de la religión ha llevado a la Unión Europea al suicidio, mientras Alemania estaba a punto de resurgir.

Entre 2016 y 2022, el nihilismo occidental se fusionó con el ucraniano, nacido de la descomposición de la esfera soviética. Juntos, la OTAN y Ucrania se enfrentaron a una Rusia estabilizada, de nuevo una gran potencia, ahora conservadora, tranquilizadora para el resto del mundo que no quiere seguir a Occidente en su aventura. Los dirigentes rusos han decidido tomar partido: han desafiado a la OTAN y han invadido Ucrania.

Recurriendo a los recursos de la economía crítica, la sociología religiosa y la antropología, Emmanuel Todd nos lleva a recorrer el mundo real, de Rusia a Ucrania, de las antiguas democracias populares a Alemania, de Gran Bretaña a Escandinavia y Estados Unidos, sin olvidar al resto de países, cuya elección decidirá, si no lo ha hecho ya, el resultado no sólo de la guerra y sino del mundo por venir.

Más sobre el tema:

Breve análisis del libro en el siguiente Tweet de «El Necio». Para verlo completo, hagla clic sobre el texto «Show more»

Emmanuel Todd, el historiador y politólogo francés que saltó a la fama por haber anticipado la caída de la Unión Soviética, publicó su último libro La derrota de Occidente donde anticipa y explica el irreversible derrumbe de Estados Unidos y Europa.

“Todo el bloque… pic.twitter.com/Q3ST1siT8q

— El Necio (@ElNecio_Cuba) May 13, 2024

“Esta guerra es por Alemania”

Emmanuel Todd: “La tercera guerra mundial ya comenzó”

El articulo Nuevo libro de Emmanuel Todd: «La Derrota de Occidente» apareció primero en piensaChile.

Aunque su diagnóstico de «la fragmentación más crítica» en la que está sumido el mundo es previsiblemente sombrío, Herr Schwab sostiene que «el espíritu de Davos es positivo» y al final todos podremos vivir felices en una «economía verde sostenible».

Lo que se le ha dado bien a Davos esta semana es regar a la opinión pública con nuevos mantras. Está «El nuevo sistema» que, teniendo en cuenta el abyecto fracaso del tan cacareado Gran Reset, ahora parece una cuestión de actualizar apresuradamente el actual -desquiciado- sistema operativo.

Davos necesita nuevo hardware, nuevos conocimientos de programación e incluso un nuevo virus. Sin embargo, por el momento todo lo que hay disponible es una «policrisis»: o, en el lenguaje de Davos, un «conjunto de riesgos globales relacionados con efectos agravantes».

En pocas palabras: una tormenta perfecta.

Los aburridos insufribles de esa isla de «Divide y vencerás» del norte de Europa acaban de descubrir que la «geopolítica», por desgracia, nunca entró realmente en el túnel de mal gusto del «fin de la historia»: para su asombro, ahora está centrada -de nuevo- en el Heartland, como lo ha estado durante la mayor parte de la historia registrada.

Se quejan de la geopolítica «amenazante», que es el código para Rusia-China, con Irán adjunto.

Pero la guinda del pastel alpino es la arrogancia/estupidez que delata el juego: la City de Londres y sus vasallos están lívidos porque el «mundo creado en Davos» se está desmoronando rápidamente.

Davos no «hizo» ningún mundo aparte de su propio simulacro.

Davos nunca hizo nada bien, porque estas «élites» estaban siempre ocupadas elogiando al Imperio del Caos y sus letales «aventuras» en todo el Sur Global.

Davos no sólo no supo prever todas las grandes crisis económicas recientes, sino sobre todo la actual «tormenta perfecta», vinculada a la desindustrialización del Occidente Colectivo provocada por el neoliberalismo.

Y, por supuesto, Davos no tiene ni idea del verdadero Reinicio (Reset)  que se está produciendo hacia la multipolaridad.

Los autodenominados líderes de opinión están ocupados «redescubriendo» que La montaña mágica de Thomas Mann se ambientaba en Davos – «con el telón de fondo de una enfermedad mortal y una guerra mundial inminente»- hace casi un siglo.

Bueno, hoy en día la «enfermedad» – totalmente bio-aponizada – no es exactamente mortal per se. Y la «inminente guerra mundial», de hecho, está siendo fomentada activamente por una cábala de neoconservadores y neoliberales straussianos estadounidenses: un Estado Profundo no electo, que no rinde cuentas, bipartidista y ni siquiera sujeto a ideología. El centenario criminal de guerra Henry Kissinger sigue sin entenderlo.

El panel de Davos sobre la desglobalización estuvo plagado de sinsentidos, pero al menos el ministro húngaro de Asuntos Exteriores, Peter Szijjarto, aportó una dosis de realidad.

En cuanto al viceprimer ministro chino, Liu He, con sus vastos conocimientos de finanzas, ciencia y tecnología, al menos fue muy útil al establecer las cinco directrices principales de Pekín para el futuro inmediato, más allá de la habitual sinofobia imperial.

China se centrará en ampliar la demanda interna; mantener «fluidas» las cadenas industriales y de suministro; apostar por el «sano desarrollo del sector privado»; profundizar en la reforma de las empresas estatales; y aspirar a una «atractiva inversión extranjera».

Resistencia rusa, precipicio estadounidense

Emmanuel Todd no estuvo en Davos. Pero fue el antropólogo, historiador, demógrafo y analista geopolítico francés quien terminó por erizar todas las plumas apropiadas en todo el Occidente colectivo estos últimos días con un fascinante objeto antropológico: una entrevista basada en la realidad.

Todd habló con Le Figaro, el periódico preferido de la clase dirigente y la alta burguesía francesa. La entrevista se publicó el viernes pasado en la página 22, entre proverbiales gritos rusófobos y con una brevísima mención al pie de la portada. Así que la gente tuvo que esforzarse mucho para encontrarla.

Todd bromeaba diciendo que en Francia tiene la absurda reputación de un «rebelde destruido», mientras que en Japón se le respeta, aparece en los principales medios de comunicación y sus libros se publican con gran éxito, incluido el último (más de 100.000 ejemplares vendidos): «La Tercera Guerra Mundial ya ha comenzado».

Significativamente, este best seller japonés no existe en francés, teniendo en cuenta que toda la industria editorial con sede en París sigue la línea de la UE/OTAN sobre Ucrania.

El hecho de que Todd acierte en varias cosas es un pequeño milagro en el actual panorama intelectual europeo, abismalmente miope (hay otros analistas, especialmente en Italia y Alemania, pero tienen mucho menos peso que Todd).

Aquí están los grandes éxitos de Todd.

• Ha comenzado una nueva guerra mundial: Al «pasar de una guerra territorial limitada a un choque económico global, entre el Occidente colectivo por un lado y Rusia vinculada a China por el otro, esto se convirtió en una Guerra Mundial».
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• El Kremlin, dice Todd, cometió un error, calculando que una sociedad ucraniana descompuesta se derrumbaría de inmediato. Por supuesto, no entra en detalles sobre cómo Ucrania había sido armada hasta los dientes por la alianza militar de la OTAN.
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• Todd da en el clavo cuando subraya cómo Alemania y Francia se habían convertido en socios menores de la OTAN y no eran conscientes de lo que se estaba tramando militarmente en Ucrania: «No sabían que los estadounidenses, británicos y polacos podían permitir que Ucrania librara una guerra prolongada. El eje fundamental de la OTAN ahora es Washington-Londres-Varsovia-Kiev».
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• El mayor regalo de Todd es mortal: «La resistencia de la economía rusa está llevando al sistema imperial estadounidense al precipicio. Nadie había previsto que la economía rusa resistiría frente al ‘poder económico’ de la OTAN».
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• En consecuencia, «los controles monetarios y financieros estadounidenses sobre el mundo pueden derrumbarse, y con ellos la posibilidad para EEUU de financiar de balde su enorme déficit comercial».
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• Y por eso «estamos en una guerra sin fin, en un enfrentamiento cuya conclusión es el colapso de uno u otro».
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• .Sobre China, Todd podría sonar como una versión más pugnaz de Liu He en Davos: «Ése es el dilema fundamental de la economía estadounidense: no puede hacer frente a la competencia china sin importar mano de obra china cualificada».
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• En cuanto a la economía rusa, «sí acepta las reglas del mercado, pero con un papel importante del Estado, y mantiene la flexibilidad de formar ingenieros que permitan adaptaciones, industriales y militares.»
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• Y eso nos lleva, una vez más, a la globalización, de una forma que las mesas redondas de Davos fueron incapaces de entender: «Hemos deslocalizado tanto nuestra actividad industrial que no sabemos si nuestra producción bélica podrá sostenerse».
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• En una interpretación más erudita de esa falacia del «choque de civilizaciones», Todd apuesta por el poder blando y llega a una conclusión sorprendente: «En el 75% del planeta, la organización de la paternidad era patrilineal, y por eso podemos identificar una fuerte comprensión de la posición rusa. Para el colectivo no occidental, Rusia afirma un conservadurismo moral tranquilizador».
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• Así pues, lo que Moscú ha conseguido es «reposicionarse como el arquetipo de una gran potencia, no sólo «anticolonialista», sino también patrilineal y conservadora en términos de costumbres tradicionales».

Basándose en todo lo anterior, Todd echa por tierra el mito vendido por las «élites» de la UE y la OTAN – Davos incluido – de que Rusia está «aislada», subrayando cómo los votos en la ONU y el sentimiento general en todo el Sur Global caracterizan la guerra, «descrita por los principales medios de comunicación como un conflicto sobre valores políticos, de hecho, en un nivel más profundo, como un conflicto de valores antropológicos».

Entre la luz y la oscuridad

¿Podría ser que Rusia -junto con la verdadera Cuádruple, como yo la definí (con China, India e Irán)- se esté imponiendo en las apuestas antropológicas?

La Cuadrilateral real tiene todo lo necesario para florecer en un nuevo foco transcultural de esperanza en un «mundo fragmentado».

Mezcle la China confuciana (no dualista, sin deidad trascendental, pero con el Tao fluyendo a través de todo) con Rusia (cristiana ortodoxa, que venera a la divina Sofía); la India politeísta (rueda del renacimiento, ley del karma); y el Irán chiíta (Islam precedido por el zoroastrismo, la eterna batalla cósmica entre la Luz y la Oscuridad).

Esta unidad en la diversidad es sin duda más atractiva, y edificante, que el eje de la guerra eterna.

¿Aprenderá el mundo de ello? O, citando a Hegel – «lo que aprendemos de la historia es que nadie aprende de la historia»-, ¿estamos irremediablemente condenados?

*Fuente: Zerohedge

El articulo «Un mundo fragmentado» camina dormido hacia la Tercera Guerra Mundial apareció primero en piensaChile.

10 de enero de 2023

Entrevista con el historiador y antropólogo Emmanuel Todd

Weltwoche: Muchas gracias, cher Emmanuel, por aceptar esta entrevista. No has hablado en público recientemente.

Emmanuel Todd: Estuve en Japón, donde se publicó un libro mío. Se trata de un bestseller del que no existe edición original en francés. Su tema es la guerra en Ucrania. En Francia, no participé en los debates. Te concedo la primera entrevista porque escribes en alemán. Esta guerra es por Alemania.

Weltwoche: Antes de hablar de la guerra en Ucrania, me interesa su valoración de una noticia que ha circulado recientemente: la población mundial ha superado la barrera de los ocho mil millones de habitantes. ¿Qué dice el demógrafo sobre esta cifra?

No me asusta. Lo preocupante es que las tasas de natalidad descienden en todos los países desarrollados. En Alemania y Japón llevan mucho tiempo por debajo de la media: 1,4 y 1,5 hijos por mujer. Esto no basta para renovar la población. Ahora los demás países también han retrocedido a este nivel. En Estados Unidos, una mujer tiene dos hijos, entre tanto 1,6; mientras que en China son 1,3.

Weltwoche: Al mismo tiempo, la población mundial crece.

Todd: Nos esperan tiempos difíciles, con unos diez mil millones de personas. Pero no durará mucho. Lo realmente grave es la depresión demográfica. Taiwán y Corea producen la mayor cantidad de semiconductores del mundo. En Corea del Sur, las mujeres dan a luz a 0,8 hijos. En los países industrializados más productivos, la población activa se desploma. En China, la fábrica del mundo, la población activa disminuirá un 35% en los próximos veinte años. Esa es una de las razones de la inflación.

Weltwoche: ¿Y la explosión demográfica en África?

Todd: Quizá en un futuro próximo la gente esté muy contenta de tener mano de obra africana.

Weltwoche: En 1976 usted predijo el colapso de la Unión Soviética debido a las tendencias demográficas. ¿Qué papel desempeña la demografía en la guerra de Ucrania?

Todd: Como en las dos primeras guerras mundiales, se trata del equilibrio entre las grandes potencias. La diferencia: entonces estábamos ante una expansión demográfica, ahora estamos ante una depresión. Durante un siglo, las cifras de población habían aumentado: un 110% en Gran Bretaña, un 160% en Alemania, un 166% en Rusia y un 525% en Estados Unidos. En Francia, el crecimiento se limitó al 16%. El país era líder en las industrias del automóvil, la construcción aeronáutica, el cine y la energía nuclear.

Weltwoche: ¿A qué se refería su certeza de que la Unión Soviética se derrumbaría?

Todd: Por el aumento de la mortalidad infantil. Entonces yo tenía 25 años. Hoy utilizo los mismos parámetros. Cuando Putin llegó al poder, la mortalidad infantil disminuyó rápidamente. Hoy en día, la mortalidad infantil es mayor en Estados Unidos que en Rusia. Rusia no – Estados Unidos está en crisis.

«Occidente ha subestimado completamente a los rusos, su déficit intelectual es aterrador».

Weltwoche: Usted describió este declive en 2002 en «Weltmacht USA: Ein Nachruf».

Se ha confirmado. Estados Unidos se retiró de Afganistán e Irak. No pudieron detener el ascenso de Irán. Tampoco en China. Los saudíes ya no toman en serio a Estados Unidos. En Estados Unidos, la mortalidad aumenta y la esperanza de vida disminuye. Todos los periódicos escriben: Occidente es normal y Putin está loco. Los rusos son monstruos sedientos de sangre. La demografía dice lo contrario: Rusia se ha vuelto más estable y su sociedad más civilizada. Lo que está ocurriendo en Rusia está perfectamente claro para mí. Entiendo el pensamiento y las acciones de Putin y puedo explicarlo en tres minutos. Los rusos son brutales y racionales, incluso sus mentiras son casi racionales. Soy muy consciente de que pienso y siento de forma completamente distinta a mis contemporáneos. Por eso dejé de hablar.

Weltwoche: Hace unos días, cuando usted también quiso cancelar esta entrevista, habló con bastante desesperación de la «irracionalidad occidental».

Todd: El comportamiento de Occidente es un completo misterio para mí. En aquel momento, sólo podía entender la implosión de la Unión Soviética porque soy un apasionado lector de novelas de ciencia ficción. Ahora, en esta guerra, se siente como en «Ubik» de Philip K. Dick: nunca sabes dónde estás. Los periódicos nos cuentan cómo los rusos están disparando a las prisiones que han ocupado. Que están disparando contra centrales nucleares que controlan sobre el terreno. Que están volando oleoductos que ellos mismos construyeron.

Weltwoche: ¿Quién es el responsable del sabotaje del Nord Stream?

Los americanos, por supuesto. Pero no importa en absoluto. Es normal. La pregunta importante es: ¿Cómo puede una sociedad creer que podrían haber sido los rusos? Estamos ante una inversión de la realidad posible. Esto es mucho peor. El estudio de una sociedad así es fascinante. Ahora estoy escribiendo un libro sobre eso. Será el último. Mi actividad como autor comenzó con el ensayo sobre el colapso de la Unión Soviética. Quiero concluir con un trabajo de razonamiento sobre la tercera guerra mundial. Me niego a aceptar la pérdida imperante de la realidad que sufren sobre todo los europeos, y quiero intentar comprenderla. Una de mis hipótesis es el colapso del mundo protestante.

Weltwoche: ¿La pérdida de realidad distingue a Europa de los rusos?

Todd: También de los americanos, que saben muy bien lo que hacen. Su idea del poder es clara y cínica. Siempre han librado guerras -incluso las han instigado- para hacer valer sus intereses. Se entienden muy bien con Putin. Los rusos también hablan de relaciones de poder, pero su lenguaje es defensivo. Los europeos despotrican sin ejército sobre la paz y la difusión de sus valores humanistas. El pensamiento geopolítico se les escapa. Entre la estrategia ofensiva de los estadounidenses y la estrategia defensiva de los rusos, los europeos se encuentran en un impresionante estado de confusión mental. Esto es especialmente cierto en el caso de Alemania.

Weltwoche: ¿Cómo explica su confusión? ¿Con sentimientos de culpa y el esfuerzo por estar en el bando de los buenos en esta tercera guerra mundial?

No. ¡No! En absoluto. Siento mucha simpatía por los alemanes. Francia no tiene ningún papel en esta guerra. Su peso es cero. Macron habla, Macron viaja: todos se ríen de Macron. No es el peor, porque está lejos de ser el más rusófobo. Alemania es un país que ha renunciado a la guerra. Un país prácticamente sin ejército. Un país que produce tan pocos niños que su principal preocupación es traer mano de obra para mantener su industria. Estaba en la misma situación que Japón. Pero Japón ha tomado una decisión diferente. Japón no quiere inmigrantes, Japón quiere seguir siendo Japón. Para ello, estaba dispuesto a perder mucho poder y a desplazar su industria a China. Alemania, en cambio, ha mantenido su industria. Sólo le interesa la economía. Su lógica era: Rusia suministra gas, nuestros dos países son complementarios. Y desde 1945, Estados Unidos ha velado por nuestra seguridad en un mundo para el que ya no queremos ser una amenaza. El proyecto Nord Stream nació de esta consideración totalmente racional. Se trataba de evitar los gravámenes impuestos por Ucrania y Polonia. La tragedia de Alemania es que aún creía estar protegida por Estados Unidos.

Weltwoche: ¿Y eso ya no es así?

Todd: Tras el colapso de la Unión Soviética, Zbigniew Brzezinski había descrito Eurasia como el nuevo «gran tablero de ajedrez» de la política mundial en «El gran tablero mundial«. Los nacionalistas e ideólogos rusos como Alexander Dugin sueñan con Eurasia. En este «tablero de ajedrez», Estados Unidos debe defender su supremacía: ésa es la doctrina de Brzezinski. En otras palabras, impedir el acercamiento de Rusia y China. La crisis financiera de 2008 dejó claro que con la reunificación Alemania se convirtió en la primera potencia de Europa y, por tanto, también en rival de Estados Unidos. Hasta 1989, era un enano político. Ahora Berlín hizo saber que estaba dispuesta a dialogar con los rusos. La lucha contra este acercamiento se convirtió en una prioridad de la estrategia estadounidense. Estados Unidos siempre había dejado claro que quería torpedear el acuerdo sobre el gas. La expansión de la OTAN en Europa del Este no iba dirigida principalmente contra Rusia, sino contra Alemania. Alemania, que había confiado su seguridad a Estados Unidos, se convirtió en el objetivo de los norteamericanos. Siento una gran simpatía por Alemania. Sufre el trauma de la traición de su amigo protector, que también fue liberador en 1945.

Weltwoche: ¿Y Putin no tuvo más remedio que invadir Ucrania?

Occidente provocó a Rusia. El politólogo estadounidense John Mearsheimer ha señalado con sobriedad que la cooperación de británicos y estadounidenses con su ejército convirtió de hecho a Ucrania en miembro de la OTAN. Estaba armado para atacar a Rusia. El ataque de Putin fue una invasión defensiva. Había anunciado esta respuesta y amenazado con la guerra.

«La economía rusa no se ha hundido. Ningún ser humano puede explicarlo».

Weltwoche: ¿Y así fue como sucedió?

Todd: Mearsheimer argumentó que Ucrania tenía una importancia existencial para Rusia. Pensó que la victoria de Putin era una certeza. Pero también pensó que Estados Unidos renunciaría a Ucrania. En este segundo punto, se equivocaba. Esta guerra también tiene una importancia existencial para ellos: si Rusia gana, el sistema imperial de Estados Unidos se derrumbará. Su deuda es fenomenal. Para mantener su prosperidad, Estados Unidos depende del tributo de otros países.

Weltwoche: ¿Pero planeaba Ucrania realmente un ataque contra Rusia?

Estaba en preparación. Junto con Estados Unidos, Gran Bretaña y Polonia, Ucrania quería reconquistar el territorio ruso -¡ruso de verdad! – territorios en el Donbass. También Crimea.

Weltwoche: El Donbass y Crimea formaban parte del Estado soberano de Ucrania.

Déjeme terminar.

Weltwoche: ¡Por favor! Volveremos a la pregunta.

Todd: Sufro por Ucrania, es terrible lo que le están haciendo. Ella nunca fue realmente el problema. Al principio se trataba de frustrar la reunificación europea bajo dominio alemán. Las relaciones geoestratégicas lo demuestran. La verdad de la OTAN es así: Consiste en el eje Washington-Londres-Varsovia-Kiev. Alemania y Francia son sus socios menores; su posición dominante en Europa ha terminado. Los polacos y los ucranianos insultan y vejan constantemente a los alemanes. Para ellos, esto es insoportable. La potencia que pretendía protegerlos no ha dejado nada por hacer para aplastar la posición dominante de Alemania en Europa. Alemania se encuentra en una situación que la sobrepasa cognitivamente.

Weltwoche: ¿Qué quiere decir?

Los alemanes no querían ir a la guerra. Scholz, que me parece una persona muy razonable, fue criticado por no querer implicarse. La guerra es horrible, espantosa, repugnante, terrible. Los alemanes saben muy bien que Nord Stream fue destruido por los estadounidenses. Por una acción militar conjunta de americanos, británicos y polacos. Contra Alemania. Pero no pueden decirlo. De hecho, los alemanes fueron atacados por los americanos. Querían cortarles el suministro de gas ruso. Al fin y al cabo, Alemania no ha capitulado del todo: Scholz viajó a Pekín. Alemania se niega a que los estadounidenses corten el cordón de China.

Weltwoche: Parece una locura.

Todd: Sólo así -racionalmente- se puede entender el extraño y contradictorio comportamiento en esta guerra. Por un lado, la unión de las economías china y alemana es racional. Y como China seguirá siendo aliada de los rusos a largo plazo, también significa que Alemania no está completamente absorbida por el campo occidental. Al mismo tiempo, este provocador viaje a China se compensa con el reconocimiento del Holodomor como genocidio. Esto es grotesco. En el contexto de una incipiente tercera guerra mundial, el Parlamento alemán quiere determinar qué es y qué no es genocidio. Los alemanes no son conscientes de las implicaciones de este paso. Al hacerlo, están equiparando el Holodomor -que, por cierto, causó proporcionalmente menos muertes que la Gran Hambruna en Irlanda- con la Shoah. Con un poco de malicia, se podría calificar de antisemita la votación en el Bundestag. Que relativiza Auschwitz. En esta guerra, uno tiene la impresión de que el mundo quiere volver loca a Alemania.

«La tragedia de Alemania es que se creyó protegida por EEUU».

Weltwoche: Me refería a esta locura cuando dije que esta vez Alemania se siente en el lado bueno: se ha puesto a sí misma en este estado sin coacción externa. Como compensación por su culpa histórica.

No. ¡No! Por supuesto, existe una responsabilidad compartida. Pero esta guerra trata de intereses por los que siempre se ha luchado: Gas, reclamaciones de energía, territorios.

Weltwoche: Occidente -Europa- habla de libertad, democracia, derechos humanos, que se defenderían en Ucrania, y compara a Putin con Hitler. Putin dice que lucha por la desnazificación de Ucrania. Allí él ve actuar a los neonazis, que dieron un golpe de Estado en 2014 y desde entonces cometen genocidio contra los rusos en el este del país. En cada discurso de guerra, se burla de la decadencia de la civilización occidental LGBT. Eso tampoco es especialmente racional.

Todd: La forma en que la cuestión LGBT se ha transformado en una guerra retórica es realmente notable. Occidente acusa a los rusos de homofobia, y la Duma responde con leyes aún más estrictas contra la propaganda LGBT. En este frente, la brecha entre Occidente y el resto del mundo es claramente visible. El resto del mundo es indiferente a los valores occidentales y a su democracia; se resiste a sus lecciones morales. No le interesa la guerra en Ucrania. También se puede explicar esta ruptura con argumentos antropológicos. En Occidente predominan los sistemas de parentesco bilaterales: los bandos del padre y de la madre tienen la misma importancia. La forma de vida dominante es la familia nuclear; el individualismo configura la sociedad. En el resto del mundo prevalece la cultura de la patrilinealidad: el estatus social del niño depende únicamente del padre. Es el caso de Rusia, China, el mundo árabe y África. Este es quizás el aspecto más peligroso de esta guerra: bajo el discurso de los valores, existe un inconsciente antropológico diferente. En cuanto a la cuestión LGBT, los dos mundos no pueden entenderse ni ponerse de acuerdo.

Weltwoche: ¿Eso significa que el juicio moral de esta guerra conduce a la desesperanza?

Todd: No subestimo en absoluto la importancia de la moral. Odio la guerra. No quería comentarlo porque no me siento especialmente competente ni llamado a predicar valores éticos.

Sin embargo, ojalá los alemanes se dieran cuenta: El lado del bien en el que quieren estar no es el de Estados Unidos esta vez.

El buen medio: acabar con esta guerra. Pero como historiador, lo analizo sin sentimentalismos. Y eso plantea la pregunta: ¿quién ganará?

Weltwoche: ¿Y, en su opinión?

Todd: Siempre pasa lo mismo con las guerras mundiales: las cosas resultan completamente distintas de lo que uno piensa. Cuando estalló la Primera Guerra Mundial, todo el mundo estaba convencido de que acabaría muy pronto. En 1940, la Línea Maginot se consideraba infranqueable y el ejército francés el más fuerte del mundo. Esta vez prevaleció la idea de los rusos avasalladores. Inesperadamente, el ejército ucraniano resistió el ataque gracias al apoyo. Las sanciones se impusieron en la creencia de que pondrían a Rusia de rodillas. Pero su economía no se ha hundido. Nadie puede explicarlo. El producto nacional bruto de Rusia -Bielorrusia incluida- representa el 3,3% del producto nacional bruto total de Occidente. El rublo ha ganado un 23% frente al dólar desde el estallido de la guerra, y un 36% frente al euro. Mientras tanto, la cuestión ya no es si la economía rusa puede resistir. Si no la europea. Por eso hablo tan poco de Ucrania.

Weltwoche: Vivió el Holodomor y el Holocausto. Ahora es el escenario de la Tercera Guerra Mundial.

Olvídelo. Soy muy consciente del precio que está pagando Ucrania. La destrucción del país. Los muertos y heridos. La vida en la guerra es terrible. Se trata cada vez más de una guerra de desgaste, una guerra en la que convergen el poder militar y el industrial. Especialmente en lo que respecta a la potencia industrial de los adversarios, teníamos ideas completamente equivocadas. Aunque un análisis sobrio habría sugerido una valoración diferente. Tras la Segunda Guerra Mundial, Estados Unidos representaba el 45% de la producción industrial mundial. Hoy es un máximo del 27%. En el campo de la ingeniería mecánica, China lidera con un 29%. Le siguen Alemania y Japón, con cerca del 15% cada uno. Italia y Estados Unidos compiten por el cuarto puesto, con un 7% cada uno. China ha destruido la mano de obra estadounidense, y como Trump lo reconoció y lo dijo, se convirtió en presidente.

Weltwoche: «¿Qué pasa con la fuerza industrial y las reservas rusas?

Todd: Ambos bandos utilizan armas cada vez menos sofisticadas, es imposible evaluar qué bando se rendirá primero. La guerra pone de manifiesto el problema fundamental de los estadounidenses: carecen de ingenieros. En Estados Unidos, el 7% de los estudiantes se forman como ingenieros. En Rusia, la cifra es del 25%.

Weltwoche: ¿A un nivel intelectual comparable?

Todd: Sin duda es mayor en Rusia. Los estadounidenses compensan su déficit con la inmigración. La mitad de los científicos e ingenieros estadounidenses nacieron fuera del país. Son principalmente indios y chinos. Se puede calcular lo que ocurrirá si China prohíbe la emigración de sus estudiantes. La industria armamentística depende de los ingenieros. Incluso un ejército moderno está formado por ingenieros. He leído los textos de Putin. Conoce la debilidad de los estadounidenses y la desindustrialización. Es consciente de que su economía se basa en parte en valores ficticios y que deben su prosperidad a la imprenta. Por eso se atrevió a atacarles. No tengo ni idea de cuál es el equilibrio de poder actual. La OTAN está a punto de agotar sus reservas. Rusia también. A pesar de su ridículamente pequeño producto nacional bruto, es capaz de resistir a los estadounidenses. Occidente ha subestimado completamente a los rusos, su déficit intelectual es aterrador.

«Entiendo los pensamientos y acciones de Putin y puedo explicarlos en tres minutos».

Weltwoche: ¿Putin y los rusos son más inteligentes?

Todd: Su estrategia se basa en la «longue durée» del declive estadounidense. Estados Unidos lo compensa presionando a sus antiguos protectorados. El control sobre Europa -especialmente Alemania- y Japón se ha convertido en su prioridad. Chirac, Schröder y Putin protestaron contra la guerra de Irak en una rueda de prensa conjunta. Desde entonces, Estados Unidos ha logrado lo que en alemán se denomina la «Gleichschaltung» de Europa. El resto del mundo, sin embargo, se mantiene con Rusia. Cuando era comunista, sembraba el miedo y el terror. Era ateo, imperialista. Hoy, Rusia representa una visión conservadora del mundo y defiende la soberanía de los pueblos y las naciones, que todas tienen derecho a existir.

Weltwoche: Excepto Ucrania. Putin no sólo le ha negado este derecho. Prácticamente negó su existencia.

Todd: Putin exigió que se respetara el idioma en las zonas de habla rusa. Y quería que Ucrania no se uniera a la OTAN. Esta guerra podría haberse evitado.

Weltwoche: Sencillo: nadie obligó a Putin a invadir.

Todd: Alemania y Francia son en parte responsables. Estaban constantemente en Kiev. Europa soñaba con expandirse hacia el este, hacia Ucrania. La reacción rusa fue provocada por la concentración militar, el entrenamiento y el «asesoramiento» del ejército ucraniano. Si la OTAN se hubiera abstenido de hacer de Ucrania parte de su disposición militar, esta guerra no se habría producido.

Weltwoche: Todo esto ocurrió con el consentimiento de Ucrania, y nadie obligó a Putin a caer en la trampa de esta provocación.

Todd: Donetsk está a cien kilómetros de la frontera rusa. La distancia a Washington es de 8400 kilómetros. La guerra tiene lugar en la frontera rusa. Esa es otra razón por la que es una guerra defensiva – una guerra para defender. Yo no cuestiono el derecho de Ucrania a existir. Y como antropólogo, tengo buenos argumentos para apoyar su existencia: Las estructuras familiares en Ucrania están mucho más cerca de la tradición liberal e individualista de Europa que del sistema patriarcal y autoritario de Rusia.

Weltwoche: ¿Qué dicen los datos demográficos sobre Ucrania?

No ha habido un censo desde 2001. La población disminuye rápidamente. ¿Qué regiones están afectadas, quién emigró, quién se quedó? No se sabe. Hoy se glorifica al país como una democracia en ciernes. Al principio de la guerra, era un Estado fallido y completamente corrupto. Ucrania se financia externamente, ya no es un Estado clásico. Lo poco que sé: el país es capaz de hacer la guerra. Pero no tengo ni idea de cómo funciona.

Apenas liberada (independizada), se negó a renunciar al control de los territorios rusos. Se trata de un comportamiento bien conocido, este caso ha ocurrido varias veces entre las guerras mundiales. La pretensión de Ucrania de querer conservar dos regiones, relativamente pequeñas, contra su voluntad y la de su diez veces más poderoso vecino, Rusia, no es razonable. Es absurdo. Rusia exigió garantías para su seguridad. Y exigió para las poblaciones rusas del Donbass y Crimea, que son verdaderamente rusas, una vida que respete su autonomía cultural. Esta guerra no debería haber estallado. Como todas las guerras.

Weltwoche: Y ahora es una guerra mundial.

Todd:

Si Rusia sobrevive, mantiene el Donbass y Crimea, si su economía sigue funcionando y puede remodelar sus relaciones comerciales, con China y la India – entonces Estados Unidos ha perdido la guerra. Y, como consecuencia, perderá a sus aliados.

Por eso Estados Unidos y la OTAN seguirán adelante. Y por eso ésta es una guerra mundial que durará. Su causa principal es la crisis de Occidente.

Weltwoche: Que justifican con la demografía y la desindustrialización.

Todd: Occidente está formado por los Estados atlánticos EEUU, Gran Bretaña y Francia. Trajeron al mundo la Ilustración, la razón y el liberalismo. Lo que tienen en común es el despliegue de la industria en favor de una sociedad del conocimiento y los servicios. En este sentido, Japón y Alemania, que siguen dependiendo de la industria, no son Estados occidentales. En Alemania, la emancipación de la mujer está menos avanzada y la distribución de los papeles de género es más tradicional que en Francia e Inglaterra. Y como las mujeres estudian menos, hay más ingenieros. En 1933, cuando Hitler llegó al poder, a nadie se le habría ocurrido llamar a Alemania país occidental.

Weltwoche: ¿Esta afiliación se produjo con la derrota de 1945?

Todd: La afiliación de Japón y Alemania a Occidente es el resultado de una conquista militar. Los japoneses son plenamente conscientes de ello. Conozco el país, he estado más de veinte veces en Japón, donde soy muy conocido. Los japoneses hablan de ello con bastante normalidad. Pero no desean pertenecer a Occidente. Son muy modernos, pero al mismo tiempo se aferran a su tradición y cultura. Los alemanes actúan como si pertenecieran a Occidente. Eso también forma parte de su neurosis. La guerra ha convertido de nuevo a la primera potencia económica de Europa en un protectorado atemorizado y condescendiente. Pero entiendo muy bien a los alemanes. Esta guerra también me ha sumido en una profunda crisis de sentido. Puede que le diga esto porque nos conocemos desde hace mucho tiempo. Siempre pensé que nosotros, los franceses, éramos tontos. Y me consolé con Inglaterra, donde viven tres de mis nietos. Estudié en Cambridge, es mi hogar espiritual. Pero hoy Inglaterra es un país confuso y en decadencia. Su prensa y su gobierno se entregan a un delirio de guerra que ni siquiera se ve en Alemania. Por todo lo que he escrito en las últimas décadas, incluso sobre la guerra de Irak: ni una sola vez he criticado a los ingleses con una sola palabra. Ahora me están desesperando.

Weltwoche: ¿Cómo ve el mundo del mañana?

Todd: Occidente ha perdido sus valores y se encuentra en una espiral de autodestrucción. Europa vuelve a caer bajo la dominación estadounidense. Debido a su débil demografía, no será China quien domine el mundo, sino India quien se alce con el estatus de superpotencia. Rusia está redefiniéndose como superpotencia culturalmente conservadora y tecnológicamente avanzada. Sin embargo, a pesar de defender los valores familiares tradicionales y luchar contra el movimiento LGBT, su tasa de natalidad no mejora. Esto significa que ya se encuentra en la misma crisis metafísica que Occidente. En Ucrania están en guerra el uno con el otro. Si no se detiene la guerra, la perderán todos.

-Traducido desde el alemán al castellano para piensaChile: Marin Fischer

*Fuente: Die Welt Woche

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